Fichajes: Charly Musonda

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Este debate contiene 44 respuestas, tiene 10 mensajes y lo actualizó avatar Lobo Diarte hace 3 años, 5 meses.

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  • #5892

    ¿Y va a tener más oportunidades de jugar en el primer equipo José Carlos en el Villareal o Abeledo en el Barca con los equipazos que tienen?.,que oye,que lo digo yo que muchas veces he defendido la libertad de los jugadores de fichar con quien más le interese, o piensen que es lo mejor para ellos,pero te repito van para sus filiales..

    Ya nos conocemos Kabrera,y se que si por ti fuera medio Betis B serian titulares en el primer equipo,pero eso hay que ganarselo.,los jugadores de la cantera no pueden estar pendientes de quien juega o quien ficha el primer equipo.,

    lo que tienen que hacer,es hablar en el tapete y demostrar que ellos son mejores,salirse en segunda B y que se merecen ese puesto.,y yo no se si tu ves el Betis B o no,pero ya te digo yo que no hay ninguno que lo esté demostrando esta temporada.,para mi un poquito Francis que se lesionó cuando mejor lo estaba haciendo y poco mas…y te lo dice uno que quisiera que los 25 jugadores del primer equipo fueran canteranos

    #5894
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    Kbrera7 mushobeti
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    Daniel Martínez no es lo que tengan oportunidades allí,es el echo de que son dos filiales referencia y te dan muchas mas salidas de cara al futuro,el Villarreal B tiene muchas papeletas para jugar la temporada que viene en segunda por ejemplo.

    #5895
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    El Moreno del Barco
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    Eso depende,Daniel.

    La labor del tecnico del primer equipo y los tecnicos de cantera es PREVEER E INTUIR lo que un jugador del filial puede dar.Subir al primer equipo a un canterano que se sale,como Joaquin,Cuellar o Gordillo es facil.
    Apostar por gente que nunca destacó en el filial,tipo Capi,Roberto Rios,Cañas,Merino,Ureña,Marquez o Dani es mas dificil.Un canterano no sólo vale como futuro crack,sino como fondo de armario para muchos años.

    #5896

    El Moreno del Barco

    Eso depende,Daniel.

    La labor del tecnico del primer equipo y los tecnicos de cantera es PREVEER E INTUIR lo que un jugador del filial puede dar.Subir al primer equipo a un canterano que se sale,como Joaquin,Cuellar o Gordillo es facil.
    Apostar por gente que nunca destacó en el filial,tipo Capi,Roberto Rios,Cañas,Merino,Ureña,Marquez o Dani es mas dificil.Un canterano no sólo vale como futuro crack,sino como fondo de armario para muchos años.
    ……………………………..
    Y te olvidas del más cercano, Ceballos al que llaman para un entrenamiento y demuestra tener algo que no tienes en el primer equipo.,pero eso normalmente son habitas contás

    Algunos de los ejemplos que me pones no te los compro Moreno,Capi tuvo que emigrar a Granada donde era todo un ídolo.,Arzu al Córdoba, y para otros nombres de los que dices el filial se les había quedado pequeño.,como los más recientes Beñat,Cañas y hasta Vadillo si me apuras

    De todas maneras para que un jugador suba depende de muchas cosas,de las necesidades que tengas,de la categoría donde milites,de la capacidad ecónomica,del entrenador etc etc

    Y por supuesto,también depende del rendimiento de los jugadores, que deben de salirse en el filial y como bien dijo alguien dar cabezazos a las puertas del primer equipo.,tu me pones ejemplos de algunos jugadores que han triunfado sin tener que demostrar mucho,pero yo te pondría muchos más que han visto frustradas sus carreras precisamente por lo mismo.,

    por adelantarle los plazos,para no ir mas lejos ni a otros equipos,aqui tenemos ejemplos muy cercanos.,como Ezequiel al que se le sube simplemente por tirar un penalty a pierna cambiada,o Sergio que debuta nada mas y nada menos que en el Bernabeu, sin que ninguno hubiera demostrado nada en el filial, y alguno más que ahora no recuerdo

    Y como bien dices,del ojo clínico de los técnicos de la casa que lo están viendo todos los días,y que son los que tienen que ver el potencial que tienen los futbolistas porque para eso cobran,pero eso es una cosa y jugar en el primer equipo,que es lo que estaba debatiendo con Kabrera es otra.,

    yo creo que ese ojo clínico debe darte, para que por ejemplo Abeledo estuviera renovado y no irse libre como parece que va a pasar.,o para tenerlos renovados antes de ponerlos en el escaparate y se vayan libres como ya ha pasado varias veces…..

    #5898
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    El Moreno del Barco
    Participant

    Igual con la oferta que te hago me los compres.

    A Capi se le cede con 24 años al Granada como ultimo recurso antes de darle la baja.Lo que ocurrió ese año en Granada no se lo esperaba ni él,Ni Chaparro ni Mesones que lo llevaron.
    Si quieres metemos tambien a Juanito,al que se cede al Recre como ultimo recurso antes de echarlo.Y debuta en el club con 25 tacos,casi ná.

    A Arzu se le cede sin apenas destacar en el filial.tras debutar en el primer equipo,donde juega muy poquito en Cordoba.
    Hablas de Beñat,curiosamente del que ya se le estaba planteando la rescision por no destacar y por tener una edad considerable.Lo que hizo Mel era fuera de plan,por lesiones,y el resultado nadie lo pudo aventurar.
    Cañas,otro que habia debutado con Chaparro en 2008 y que alla por 2011,año del ascenso,ni era titular ni fijo.Sólo una temporada de rendimiento con Mel,la última de su contrato.
    Si quieres otro caso,mete a Adrian,ese que ahora llama a las puertas de la seleccion.

    La histora de canteranos está mas plagada de gente que hace base de plantilla,fondo de armario y relleno que de grandes crack.Por eso me duele la boca de pedir paciencia para ellos.Y es labor,repito,de los técnicos de la casa,y de un tecnico ideal,como Serra,que los trabajaba hasta el limite de sus posibilidades.

    #5899

    Que podemos estar toda la tarde poniendo ejemplos en un sentido y en otro.,pero que aparte de todo eso,y del ojo clinico que deben de tener los tecnicos .,un jugador no puede pretender jugar en el primer equipo sin antes demostrar nada en el filial,o que te llamen para un entrenamiento y te lo ganes,

    En el caso que estamos tratando,tanto Nacho como José Carlos están jugando prácticamente de titulares en el B,y ninguno de los dos esta demostrando merecer ese ascenso,por lo menos de momento,aunque si me extraña que a Abeledo no lo llamará el otrora “canterano” Mel, ni siquiera para entrenar ante las carencias en banda que tenemos

    ¿Que Nacho piensa que irse al filial del Barca o J.Carlos al del Villarreal es lo mejor para su carrera?..pues muy bien,en su derecho están y no seré yo quien los critique,criticaré antes a quien no ha visto su “posible” evolucion y no lo han evitado.,pero que van a sus filiales, no a sus primeros equipos como pretenden aqui..

    los padres que ven en sus hijos a un Messi.,los representantes que ven un cheque al portador antes que a un chaval,y las prisas por adelantar los plazos.,son tres de los enemigos más importantes en la carrera de un futbolista.,cuando al final como tu mismo das a entender sin querer, el que tiene que llegar llega de una manera u otra….

    #5900
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    El Moreno del Barco
    Participant

    Y al hilo de lo que dices respecto de Abeledo y Jose Carlos,yo prefiero que me haga un Vadillo a un Tristan,como va a ser rentable economica o deportivamente invertir en formacion durante un monton de años en un jugador pa que te lo quiten cuando esta a punto de dar el salto…

    #5901
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    El Moreno del Barco
    Participant

    SUScribo este ultimo mensaje tuyo.

    #5902

    Yo también no te Jode,aunque ahí ya depende del entrenador que todos llevamos dentro.,yo si apostaría por Abeledo pero a José Carlos no lo veo.,como no comprendo que Diego y Juanmita hayan hecho pretemporada con el primer equipo.,y en el caso de este último juegue de titular len el B.,y no lo haga Robaina por ejemplo,si lo que miramos es la proyección al primer equipo..

    Lo de Tristan hay que ponerlo en su contexto.,se le ofreció un contrato de 5 años con una claupsula muy alta para aquellos tiempos.,eso y que nadie le dijo a Lopera que ese jugador era un cheque en blanco.,dió como resultado que el jugador prefiriera jugársela en el Mallorca B y seguramente ganado menos dinero.,

    el resultado ya lo sabemos todos…,se la jugó y ganó., como pudo perder como le pasó a Manuel Gavilán por ejemplo

    #5903
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    Kbrera7 mushobeti
    Participant

    Daniel Martínez Con Sergio Rodríguez se hizo mas bien lo contrario,que no demostró nada en el filial?y se llego a salir en una temporada y no tuvo ni la mas minimas oportunidades ni continuidad,y Ezequiel estaba entre los mejores extremos nacionales en su momento,después pueden influir muchas factores en la progresión de un chaval,pero lo que esta claro que por aquí últimamente no se esta valorando a los de la casa,coincidiendo precisamente con una racha de temporadas de las peores de nuestra historia.

    #5904

    Contigo es que no puedo Kabrera,eres como mi mujer, ni demostrándote las cosas ni aunque los hechos digan lo contrario hay manera de convencerte.jajaja., no te enfades que lo digo en broma

    ¿pero hombre, que había hecho Sergio en el Betis B salvo cuatro detalles?..,además.,si se tiró más tiempo lesionado que jugando.,y conste que de juvenil a mi me encantaba,pero se le renovó más por lo que se le presumía y por una hipotética oferta del Barca B que por auténtico rendimiento

    Y ya del díscolo Ezequiel ni siquiera entro a discutir.,si hubiera que subir al primer equipo, a todos los que demuestren lo que ellos demostraron en su momento en el filial, habría que tener plantillas de 200 jugadores en vez de 25..

    Y paso de seguir con el tema, porque va a parecer que yo tengo algo en contra de los canterano y es todo lo contrario….

    #5906
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    Kbrera7 mushobeti
    Participant

    La temporada de Sergio Rodríguez fue concretamente la 2011-12 donde se salió en el filial(a esta me refiero)que fue donde mereció oportunidades e continuidad y no las tuvo,sobre Ezequiel venia de ser finalista con Espaňa en el Europeo y por tanto de los mejores extremos nacionales a su edad en ese momento.También se podría ver el caso de Sergio León que es el actual pichichi de Segunda y al que tampoco le dieron ni bola.Pero bueno el caso esta en que las cosas no se han estado haciendo en condiciones,que evidentemente también habra chavales que no llegue por H o por B,pero una cosa no quita la otra.

    #5907
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    Lobo Diarte
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    Y como sigas discutiendo hoy duermes en el sofá Daniel

    #5908
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    El Moreno del Barco
    Participant

    Claro que Lopera lo sabía,se lo dijo na mas que Luis Aragones,al que le impidieron hacerlo debutar y lo tuvo mas de medio año entrenando.Luego nos quiso compensar,el y el Mallorca trayendo a Pepe Galvez.Cosas del gran presidente que era…

    #5909
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    El Moreno del Barco
    Participant

    Ezequiel,Manu Gavilan,Pozuelo,Sergio,jugadores que se iban a comé er mundo y se comieron un soberano mojón…por diferentes motivos.Añade a Vadillo que ya ha pedido el primer plato…

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